Homofob, viss används ordet osakligt och som ett allmänt skällsord ! Jag är själv homosexuell men känner numera att jag inte har så mycket gemensamt med ”HBTQ-rörelsen” - denna oklara men självutnämnda grupp. Allt vad de ogillar och alla människor som inte fullt ut ställer upp på alla dess krav betecknas som homofoba, av denna ”rörelse” och av alla dem som är måna om att följa med i tiden. Åsikter som för bara några år sedan var Svenska Kyrkans – och statens – om äktenskap, adoption m m framställs idag som en relikt från en mörk medeltid och dem som har en traditionell äktenskapssyn beskrivs som förtryckande mörkermän. Man kan faktiskt vara homosexuell och bejaka detta men ändå anse att äktenskapet är ett av Gud instiftat förbund mellan man och kvinna. Detta ansåg den stora majoriteten av kyrkomötets ledamöter för tio år sedan, när man tog beslut om välsignelse av partnerskap men samtidigt tillbakavisade krav på vigsel av enkönade par. Till stor del var det samma ledamöter och samma biskopar då som nu…

Magnus: Om du har gått ut Svenska Kyrkan varför vill du då att Svenska Kyrkan skall lyssna till dig? Du har ju i så fall gjort klart för din före detta församling där du bor att den inte spelar någon roll, att den verksamhet man strävar att utföra till Guds ära inte är värd något samt att kyrkobyggnaderna där inte längre behövs. Varför du känner dig tystad förstår jag inte då du med ditt uttåg gjort klart att Svenska Kyrkan inte har något att säga dig. Ditt inlägg kan lika gärna tolkas som att det är du som tystat ner Svenska Kyrkan ut ur ditt liv.

I den ordinarie högmässan är alla inkluderade men i regnbågsmässan är några extra inkluderade. Rätt tolkat? Låter ändå lite orwellskt i mina öron.

I teorin är alla välkomna till alla gudstjänster, ja. I verkligheten upplevs det inte så. Inte minst därför att det finns en utbredd syn bland både lekmän och anställda i kyrkorna som menar att de har tolkningsföreträde i hur rätt gudstjänst firas, varför gudstjänst firas och på vilka premisser. Gillar man rik liturgi kommer man förmodligen i mindre utsträckning gå dit det är minimalistisk liturgi. Gillar man karismatisk psalmsång och bön väljer man i mindre utsträckning den stilla ordlösa mässan. Titta runt i världen och på dess kristenhet -det finns en mängd olika sätt att fira gudstjänst på. Och så har det alltid varit. I "specialmässor" (familjemässor som regnbågsmässor) lyfts röster fram som ofta inte hörs i de vanliga mässorna. Svårare än så är det inte. Vi som menar att alla är och ska vara välkomna i den vanliga mässan: vårt uppdrag är att göra medvetna försök att inkludera fler än oss själva och våra favoritsätt/ord/uttryck så är vi snart där! Låt fler vara med och skriva, dela, läsa, gestalta och låta.

Nej, Patrik Öbrink, du har definitivt inget stöd från katolskt håll för att homosexuella handlingar är en synd. Påve Franciscus har öppnat för en ny och mänskligare syn på homosexuella och deras läggning. Vad det resulterar i vet ingen ännu. Så du får allt stå upp och ansvara för din egen homofobi! Du har rätt många fyrkantiga svartrockar inom Svenska kyrkan att ty dig till om blir för ensamt!

John, nu blandar du dels ihop kyrkans syn på homosexuella människor och homosexuella handlingar, dels Katolska kyrkans officiella hållning såsom den framgår av katekesen och påven Franciskus uttalanden i media. Citat från Katolska kyrkans katekes: 2357 [--] Med stöd av Skriften som framställer homosexuella handlingar som i högsta grad klandervärda har traditionen alltid förklarat att ”homosexuella handlingar i sig själv är felaktiga”. De strider mot den naturliga lagen. De stänger av den sexuella akten från att ge liv. De har inte sitt ursprung i en känslomässig komplementaritet. De kan aldrig i något fall godkännas. 2358 Ett icke ringa antal människor uppvisar grundläggande homosexuella tendenser. Denna böjelse har objektivt sett en felaktig inriktning; för de flesta av dem utgör den en verklig prövning. Man skall ta emot dem med respekt, medlidande och finkänslighet. 2359 Homosexuella personer är kallade till kyskhet. Genom självbehärskningens dygder, som fostrar till inre frihet, ibland med stöd av osjälvisk vänskap och med hjälp av bönen och den sakramentala nåden kan och skall de stegvis och beslutsamt närma sig den kristna fullkomligheten.

Patrik, den stora skillnaden mellan oss är att jag utgår från påvens och katolska kyrkans aktuella syn och uttalanden i frågan - medan du envist håller fast vid förgångna tiders uppfattning - nu uppenbart satt under omprövning.

”Kyrkan upprätthåller ett förtryck”. Läs intervju med Helle Klein i Svenska dagbladet på http://www.svd.se/nyheter/inrikes/svep-hatet-stoppar-inte-deras-karlek_3391116.svd?sidan=7

Maria Küchen skriver: En regnbågsmässa är en inkluderande mässa dit självklart människor är välkomna oavsett sexuell läggning, för att materialisera att vår gemensamma delaktighet i Kristi kropp inte grundas i sexuell läggning utan i vårt universella människovärde. Delaktigheten i Kristi kropp grundas på dopet och inget annat - eller menar du verkligen att alla människor är upptagna i Kristi kyrka? Då blir det till att skriva om både dopritual och katekes!

John, tro mig. Katolska kyrkan kommer iNTE att ändra synen på homosexualitet. Det har påven själv sagt.