Anders, tack igen för att du frågade. Men slutsatsen de senaste dagarna för mig som icke medlem av svenska kyrkan: kyrkan är inte värd mina pengar, mina pengar kan användas bättre, till organisationer med bättre, mindre självupptagen verksamhet. Dito med mitt personliga engagemang.

Anders, Jag tror att ett av problemen, om man nu vill kalla det så, är att Svenska kyrkan ofta framstår som en 'producent' och att de andliga värden du talar om - bön, tro - blivit sekundära i vår kyrka. Väldigt få församlingar erbjuder idag öppna enkla bönestunder, men många säljer biljetter till stora musikevenemang eller annan verksamhet. Det ena behöver inte utesluta det andra, men i den förskjutningen förvandlar man sina medkristna till just konsumenter eller, för att vara helt krass, betalande medlemmar. När medlemsstatistik diskuteras handlar det nästan alltid om minskade resurser till Svenska kyrkan, när dopet kommer upp handlar det om att säkra framtida finansiering. Fler ska bli medlemmar. Varför? Jag skulle finna kyrkan mer trovärdig, i tro då, om ni som är anställda slutar att se era medkristna som betalande medlemmar eller inte betalande medlemmar (som du gör i din kommentar ovan). Sedan är väl medlemskap i Svenska kyrkan inte det som identifierar en Kristen - att man lämnar Svenska kyrkan betyder ju inte att man lämnar Kyrkan.

Magnus: Tack för att du dela med dig. Jag tror jag förstår dig lite bättre nu, att dina erfarenheter har skapat en negativ syn på kyrkan och att det inte handlar om någon dum eller arrogant enskild person inom kyrkan utan att det är flerbottnat. Naturligtvis brister det ofta. Det finns inga sakliga ursäkter för det. Ibland tror jag att vi har för bråttom att skylla på mänskliga faktorn, som om den mänskliga faktorn inte egentligen är mig själv utan en annan sämre version av mig själv som tar över och gör felen. Men egentligen är det jag själv som är min egen sämre version av mig själv (lite invecklad mening jag vet). Jag hoppas att du möts med respekt och omsorg i de sammanhang du kommer till i framtiden. Jag tror (ta inte detta för allvarligt) att du skall lämna Kyrkans tidning när du är färdig för det. Inte för att du är kritisk, kritiska rösters behövs som alla andras. Men om du en dag (och detta kan bara du avgöra) känner att du dras tillbaka in i den svenskkyrkliga miljö som Kyrkans Tidning står för och du mår dåligt då. Sluta skriv här för att må bra. Jag tror att det egentligen bara föder bitterhet i längden. Sök dig till nya ängar. Gud välsigne dig!

Carolina J: Jag delar din analys! Jag tror att grunden till detta är att vi med början av 1960-talet började anställa bort frivilligheten i våra församlingar. Agdas frivilligarbete bland barn ersattes av församlingspedagoger osv. Som lekman behöver man inte rättfärdiga din närvaro i kyrkan, det räcker med att man finns där. Som anställd måste man kunna motivera sin lön, och så vips fyller vi kyrkan med verksamhet istället för bön. Det blir som Tage Danielsson en gång sjöng: "Det är proffsen som gör så att rosorna dör ge mig hellre en glad amatör." Kanske är det bästa för Sv Ky att medlemstappet fortsätter, kanske ända ner till 5-10%. Kanske är det när vi tappat så mycket som vi inte längre har något att förlora som vi kan börja se framåt istället för som idag bakåt. Om man ser på den världsvida kristna kyrkans historia så upplever jag att den alltid varit som mest dynamisk när dess existens varit som mest hotad. Kanske är allt medlemstapp Guds verk så att Svenska Kyrkan kan bli mer dynamisk igen. Just nu är vi som den rike mannen som uppmanas av Jesus att att skänka allt vi har och ge till de fattiga, och vi blir bedrövade för vi vet att vi har så mycket att förlora.

Anders, jag tackar för din omtanke. Ett av problemen med Svenska kyrkan är att den har så svårt att korrigera sig (betydligt sämre än andra organisationer). Problem sopas under mattan rent organisatoriskt, eller så gör man som de centrala funktionerna - stoppar huvudet i busken. Eller, som nu senast som jag drabbades av, försöker tysta ner kritiken. Och risken är väl att jag kommer att fortsätta kritisera... Om bristen på sjukdomsinsikt fortsätter, så är det inte jag som kommer att betala, utan kyrkan som själv kommer att förlora antingen intäkter eller ett förlorat, organisatoriskt självbedrägeri som nu pågår... Dte blir nog rätt stora insatser, ändå. Men som sagt, tack, för din sympati.

Kanske är det som Carolina och Anders skriver om, något som jag brukar sammanfatta med Medlemsnytta. Funktionärer som tillämpar ett milt översitteri (vanligt förekommande, men inte i majoritet) skulle automatiskt finna mindre plats, om man koncentrerade sig på sånt som faktiskt efterfrågas - varför inte det som ni skriver om...

Anders: Tack för liknelsen mellan SvK och den rike mannen som uppmanades att göra sig av med allt om han på allvar ville följa Jesus. Det är tänkvärda ord!

våld mot syndare är alltid fel, där kan vi som kristna enas, vi borde kunna enas om det som skriften talar om, att äktenskapet tillhör man och kvinna. Gud förbjuder utövandet av sex mellan personer av samma kön, där är skriften tydlig och klar, låt oss därför ödmjuka oss och lyda vår herre och konung, så att det kan gå oss väl.

Kyrkligt tjafs hit och dit! Det gäller att vi ställs inför budskapet: Bekänn din synd, tag emot förlåtelsen, tro evangeliet och lev och dö i frid! Samma gäller för oss alla - oavsett kön, oavsett läggning, yrke och begåvning. Är det inte bättre att ta till sig budskapet och leva i tro, tillit och trygghet? Bless you all!

Kristen påstår mot bättre vetande: "Gud förbjuder utövandet av sex mellan personer av samma kön, där är skriften tydlig och klar". Jag säger: rent skitsnack!